nikavvv | вопрос к тем, кому за...

вопрос к тем, кому за...

================

По ~~всей Руси великой~~ всему ЖЖ идет волнами ~~срач~~ обсуждение с подачи Т.Т. на тему "куда девать стариков-родителей".

miksh очень тонко прошелся по этим волнам вот тут и заключил:

Сам надеюсь в старости последовать западному варианту. Не желаю ни зависеть от детей, ни обременять их жизнь своим бренным телом. Дело осталось за малым, деньгу подкопить да найти недорогой пансиончик на берегу Тихого океана. А как поступить, когда придет время решать за моих родителей, тут, я боюсь, однозначного ответа дать не могу сейчас.

в целом я тоже склоняюсь к похожему выводу. только с родителями мне уже ясно: мамы нет, а отец будет торчать у себя в Москве до последней возможности, а потом я тупо заберу его к себе.

а вы что об этом думаете?

Flat | Top-Level Comments Only

На территории бывшего Союза собственный дом с сиделкой куда более возможная альтернатива, чем "приличный дом призрения". Ох и мерзостны же в наши реалиях оные заведения...
Мой отец неоднакратно высказывал пожелание скончаться как Пржевальский - с видом на горные вершины:-). Дом у горного озера уже приобретен, интернет проведен, сиделка будет стоить малого, осталось пристроить теплый санузел:-))))...Хотя я надеюсь, что все это будет в очень-очень отдаленном будущем:-)
Я подумала, что раз в кои-то веки папа выдал вполне трезвую идею, которую не грех и попереть в качестве :-)
Вообще, азиатская мораль и традиция мне более других нравятся - пока ты силен и молод должен родить и взрастить кучу детей и построить большой дом (зачастую, это означает два-три дома на одном участке), в котором всем найдется место. А когда ты стар и немощен, один из твоих детей обязан вернуться вместе со своей семьей, чтобы ухаживать за тобой.
Вполне себе вариант.

не знаю.
как-то мне не хочется, чтоб близкие ухаживали.
я тут болела сильно ( и долго), так вот все это время почему-то вела себя, как дикое животное, все уползала куда-то в угол, никого не хотела ни видеть, ни просить ни о чем, ни жаловаться не хотелось, ничего.
хотелось где-то в сторонке перемочься.
правда, я сознавала, что болезнь не смертельна, что бывает и хуже, но тем не менее.
даже когда ко мне в больницу приезжали, старалась спровадить побыстрее.

дом с сиделкой - у нас как-то в Украине с сиделками сложно.
сталкивалась с проблемой - ужас.
и дело не в цене.
просто их профессиональных нет, а те мед.работники среднего и низшего звена, которые этим подрабатывают, это временщицы, быстрее-быстрее, молчи-не мешай, прибежала-хочу домой..

Зато полна Италия профессиональными украинскими сиделками, как полна Англия такими же, но легальными литовками, польками, и пр. шелупонью (меня включая). Когда сможете заплатить, как платят в Италии (600 евро за месяц с проживанием примерно), найдется в три секунды

Или полторы тыщи долларов, как получает моя подруга.
Но Израиль никому ни в чем не пример...

600 евро максимум это было 2004, когда я попробовала этого итальянского хлеба (мне без языка только 300 платили), мне месяца этого кромешного ада вполне хватило

Ну, без языка общения много денег не дадут, это и понятно- бабаньки не только гадят под себя, они еще и общаться желают.
Сейчас у нас популярно брать филиппинок, они почти все говорят по-английски и очень быстро изучают иврит(весьма нелегкий язык), пашут как машины и неизменно вежливы. Не знаю, кто стоит дороже - няньки-филиппинки или израильтянки, но на свои гонорары они могут выкупать потом свои деревни и становиться лендлордами, а потому очередь работать в Израиле у них многолетняя и вступительный в нее взнос офигительный.

Шоб меня бы озолотили, но идти на эту работу...

Филиппинок и в Англии обожают. И в качестве сиделок, и жен тоже. Я с ними работала, особенных достоинств как-то не заметила. Мирные такие, но как начальства нет - сачкуют. Но это и нормально, перерабатывают. В Англии существует мафия, кормящаяся наемом на такие работы индианок и прочих неевропеек, у которых нет проблем с английским. Те платят до 5 тыс фунтов за разрешение на работу ( work permit), и на 5 лет попадают в рабскую кабалу, так как не имеют права уволиться от того работодателя, куда их устроили. И пашут по 100 часов в неделю зачастую, не пискнут, иначе - чемодан-вокзал-манила (калькутта). Зато потом они получают разрешение на постоянное проживание, выходят замуж и перетаскивают всю родню. Про то, что кормят всю семью на родине - это не всегда. Индианки часто бывают из богатых семей, некоторые в жизни палец о палец не стукнули, слуг имели. Но гражданство дорогого стоит, так что работают и не пищат.

У нас филиппинке можно и не жениться, главное для нее- приплод успеть принести, пока контракт действует: демократическа ёфтыть страна у нас патамушта! Родню к нам не перетащить, с этим жестко, но плодицца им никто не запрещает, дети идут в садики и школу и потом их хрен отправишь в Филипинию с нашим ивритом и привычкой к хорошей медицине, ну и есть куча любителей таких сковородкообразных мордочек, которых невозможно отличить от ихних подружек- выгодно, романтишно и гораздо дешевле, чем сделать случайного бастрада просто израильтянке.
Нененене, это очень уж экстремальный вид жизни.

Были бы люди хорошие, а сковородка там или нет - дело мужика. Любил же Леннон свою Оно, а что там - красота неописанная? Они мирные, добрые, покладистые, мало едят и мало места занимают - как мини-машинка с малым расходом топлива. На каждую женщину есть желающие. А филиппинки, по-моему, вообще во всей Европе самые желанные жены

Гыыыыыы! Леннон был дитя цвитов и травы, ему эта ОНО стоило жизни и всем Битлам - трындеца.

нащет же "мало едят", то у нас были охринительно громкие скандалы с поеданием нянюшкаме толстых и выхоленных израильских кошек и болонок, которые есть типо особенность их национальной кухни...было так бурно, что все "кампании по перевозке", занимающиеся заготовкой нянюшек, стояли на ушах от шанса упасть на бабки со страшной силой и без восстановления, а потому теперь в Филипинии проводятся семинары, что в Израиле и у личные кошки есть СВЯТОЕ, которое в рот не берут, а пойманные на поедании СВЯТОГО немедленно отправляются домой навеки без шанса на визу всей бригадой, как и прибыли.

(no subject)

nikavvv.livejournal.com - 2011-08-28 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

maarbolet.livejournal.com - 2011-08-28 12:52 (UTC) - Expand

В Канаде филиппинки захватили рынок от няней детям до персонала домов престарелых. Но работают хорошо, английский знают, не поспоришь.

В общем о проблеме говорить трудно. Есть хорошие дома престарелых, где жизнь от дома отличается лишь наличием сиделок и питанием в столовой. Кормят хорошо, культурную программу обеспечивают, в доме не запирают - гуляй, катайся в магазины и т.д. Есть победнее и попроще. Есть канадцы, ухаживающие сами, есть нанимающие сиделок. Всё зависит.

В Англии то же. Всяко бывает. Двойственное у меня отношение к домам престарелых. Но идеально в жизни не бывает.

Как бы там ни было, до бывшего союза это будет идти долго. Мою прабабушку в свое время хотели перевести в такое заведение, но решили, что не гуманно. А т.к. все работали, там целая эпопея была с поиском сиделок, дежурствами у нее и т.д. (ее одну нельзя было оставить).

(no subject)

nikavvv.livejournal.com - 2011-08-28 14:39 (UTC) - Expand

а к нашим старикам, умирающим дома, в полном одиночестве и истощении - какое может быть двойственное отношение?
да и в больницах не лучше..

зависит - от всего: вероисповедание, воспитание, образование, состояние - финансовое и медицинское.

да, работа - не дай Бог никому.
от хорошей жизни не пойдешь.
или только по великому призванию, или при отсутствии выбора.

девочки, милые вы мои, здесь по-прежнему другое отношение к работе.
"нае..ть" хозяина, работодателя -святое.
сколько ни плати.

кстати, помнишь, я писала в перечнице как-то про еврейскую тетю моего мужа с мясорубкой?
ну, так вот она несколько последних месяцев лежала в клинике в Хайфе, и ее домой не давали забрать, хотя родные очень хотели.
мотивировали тем, что дома вы такой уход хрен обеспечите.

Таки да! И держат и холят!

да, согласна.

а поскольку мы не в Израиле, не в Англии -- будем подыхать по-нашему ~~по-бразильски~~

Все там будем когданить, но желательно все ж покомфортнее...

так об том и речь!

найдется.
только такая же неумеха-нехочуха.

почему я уверена?
дядька и тетка моего мужа оказались оба инсультниками, оба лежачими ( или в коляске могли).
у них две дочери.
одна здесь, другая в Штатах.
не жалели денег ни на что.
платили по максимуму.
имели за это по минимуму.
длилось все это лет шесть.
весь город ( а город у нас не маленький - Харьков)
прошерстили, толку - ноль.

Народ в совке снобистый, брезгует "грязными" работами. Не клевал жареный петух по-настоящему. Еще впереди. Когда наперегонки побегут на такие работы - значит, капитализм состоялся в полном его расцвете :)

это точно.
странно, что этим снобизмом нищих болеют молодые - которые родились гораздо позже смерти совка.

Flat | Top-Level Comments Only