вопрос к тем, кому за...

[nikavvv]

================

По всей Руси великой всему ЖЖ идет волнами срач обсуждение  с подачи Т.Т. на тему "куда девать стариков-родителей". miksh    очень тонко прошелся по этим волнам вот тут  и заключил:


Сам надеюсь в старости последовать западному варианту. Не желаю ни зависеть от детей, ни обременять их жизнь своим бренным телом. Дело осталось за малым, деньгу подкопить да найти недорогой пансиончик на берегу Тихого океана. А как поступить, когда придет время решать за моих родителей, тут, я боюсь, однозначного ответа дать не могу сейчас.



в целом я тоже склоняюсь к похожему выводу. только с родителями мне уже ясно: мамы нет, а отец будет торчать у себя в Москве до последней возможности, а потом я тупо заберу его к себе.


а вы что об этом думаете?

Comments

[notabler.livejournal.com]

У меня огромный английский опыт по этой части, который заключается в том, что родителей стараются НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ РАЗЛУЧАТЬ С РОДНЫМ ДОМОМ, В КОТОРОМ ОН ОСТАЛСЯ ОДИН. Организовать уход, присмотр, привлечь социальные службы - все, что доступно за деньги, навещать его как можно чаще, но соблюдать его независимость, есть веру в свои силы и чувство собственного достоинства - самые популярные английские моральные ценности. Если вдруг впадет в крайний маразм - тогда нужно специальное заведение, потому как мало кто из детей может осуществлять персональный уход, не стесняя себя и родителя (ну, как вы будете подмывать, вытирать, менять памперсы, сами подумайте). Но если он живет за много километров - тогда сложнее. Но в любом случае - ему решать, если еще в состоянии.

[nikavvv.livejournal.com]

эээх!

жаль, что я не в Англии..(((

[notabler.livejournal.com]

Ну, так у вас и цены не английские. Можно дешевле кого-то нанять, из числа знакомых. Я так своего сына одного на два года оставляла, выжил, только растолстел

[nikavvv.livejournal.com]

цены у нас уже очень близки и к английским, и к американским, а кое-где и превышают.
это зарплаты у нас - из третьего мира.

мы вот свекрови так и не нашли сиделку в свое время: она очень толстая была, никто не взялся ее ворочать..
я спину тогда себе так сорвала, несколько лет восстанавливалась..

[notabler.livejournal.com]

Спина сорванная на этой работе-у всех почти, несмотря на всякие приспособления. Надо навыки и подъемник, а он в советские квартиры с трудом или вообще не помещается. И кучу всего еще. Мы каждый год сдаем зачеты по этому делу - Manual Handling то есть как больных ворочать, чтобы ни его, ни себя не повредить. И все равно.

[nikavvv.livejournal.com]

а я свекровь в больнице ворочала.
на ночь ей сиделку нанимали, а днем я.
и вторая невестка по выходным..

она, кстати, очень просилась домой.
жила с сыном и его семьей ( вернее, это они жили с ней в ЕЕ квартире).
они не захотели ее забирать.
не захотели.
ко мне она не захотела.
просто она хотела к себе домой.
когда до нее дошло, что ее тупо не хотят - умерла через неделю.
хотя уже дело шло к улучшению.
и врачи говорили: заберете домой - оживет и поживет, оставите в больнице - помрет.

[notabler.livejournal.com]

Чистейшая правда. Так они и умирают. Пока дома - живут, попробуй, вырви с корнем - засохнут мигом. И из дома престарелых когда отправляли в больницу - то же самое, умирали втрое чаще, чем "дома", хотя дом и неродной.

[nikavvv.livejournal.com]

меня тогда взбесило, что они аргументы выставили:
1. денег нет.
2. времени нет.

орала им: все равно платим мы, а не вы.
пусть любые деньги просят, я оплачу.
а вот времени нет.. - просто слов нет.
зато еще до похорон ( как только она умерла) вызвали мастеров замерить дверные и оконные проемы, заказали новые.)
уже пять лет с ними практически не общаюсь.
не могу.

[notabler.livejournal.com]

И это правильно, я бы тоже не стала. Но ничего не поделать, много таких. Редко кто миром вообще наследство делит, всегда почти какая-то свара бывает. Вообще, положение со стариками ужасно в махоньких квартирах. Если у него недержание - вонь на годы после смерти гарантирована.

[nikavvv.livejournal.com]

и это, между прочим был любимый еврейский сынок любящей еврейской мамы.
она ему всю жизнь - все.
старшего сына вычеркнули рано, он, правда, заслужил, но тем не менее.
ладно, Бог им судья.

[murrk.livejournal.com]

Почитайте у helma, как она сиделок маме и бабушке ищет и что бывает. Найти трудно, но это пол-беды, найти хорошую - фантастика. Те, кто хорошо работает, стараются уехать в Москву или еще куда, потому что зарплаты лучше.

[nikavvv.livejournal.com]

это да.
у нее - прям образец наших проблем с сиделками.
там, правда, ситуация ухудшена тем, что городок небольшой.

[murrk.livejournal.com]

Они ж в Макеевке, не такой уж мелкий городок.
В мелком было б удивительно пытаться ограбить так прямо - найти всех дело пяти минут

[nikavvv.livejournal.com]

да их и нашли через пять минут, по-моему?
маленький.
для поиска хорошей сиделки - и Харьков маленький.